Новосибирский политтехнолог Александр Бурмистров был в числе
одиннадцати россиян, задержанных и осужденных за участие в
несанкционированном митинге 19 декабря в Минске. Под давлением МИДа
России он был освобожден досрочно.
Вернувшись домой Александр поделился своими впечатлениями о приключениях в Беларуси с интернет-ресурсом Тайга. инфо.
Naviny.by считают, что и нашим читателям
будет интересно ознакомиться с этим взглядом со стороны (и одновременно
изнутри) на события, которые продолжают будоражить общественность не
только Беларуси. Интервью публикуется с небольшими сокращениями и
редакторскими правками.
— Саша, как тебя вообще угораздило оказаться на митинге в Минске?
—
Да все, на самом деле, довольно просто. У меня с понедельника должен
был начаться проект — в одном из регионов России в марте будут проходить
выборы, и я планировал приступить к работе уже 20 декабря. Были
последние свободные выходные, и я решил в пятницу полететь в Москву, а
потом куда-нибудь, где еще не был. Минск рекомендовали мне как
интересный и красивый город, поэтому я выбрал его. Так что я ехал туда
просто как турист — прилетел на выходные посмотреть
достопримечательности, пообщаться с людьми, побродить по авторынку, в
конце концов. Конечно, я знал, что в Белоруссии проходят выборы, и что в
Минске будет митинг.
— И ты принял в нем участие?
—
Тут вопрос в том, что такое «принять участие в митинге». Это значит
выразить свою позицию по какому-то политическому вопросу. Человек
участвует в митинге, потому что хочет сказать что-то обществу. А мне
белорусскому обществу на тот момент сказать было нечего. У меня
буквально еще три недели назад каких-либо устойчивых взглядов
относительно того, что происходит в Белоруссии, не было, поэтому
принимать участие в митинге — в привычном смысле слова, — я не мог. Да и
не стал бы, я все-таки гражданин России. Однако так как я, помимо
прочего, занимаюсь выборами, мне было интересно посмотреть, как в Минске
проходят массовые акции протеста и как на них работают органы
правопорядка.
— Расскажи, что же ты увидел.
—
Мероприятие должно было начаться на Октябрьской площади. Еще без десяти
восемь народу там не было, только детишки катались на коньках вокруг
елки. Меня это удивило, я даже подумал, что вообще никто уже не придет.
Не особо расстроился: ну ладно, думаю, пойду в театр. Не сказать, что я
театрал, но белорусская речь меня завораживает, а услышать ее в Минске в
повседневной жизни почти нереально. Но к восьми часам народ неожиданно
стал туда стекаться просто тысячами. И как-то так получилось, что я
оказался в 20-30 метрах от места, где собрались пять или шесть
кандидатов в президенты. Интерес к происходящему становился все сильнее.
Но кричать что-либо, размахивая руками, я опять же посчитал для себя
невозможным. Ну, просто это неправильно.
Происходило
все очень живо, энергично, бойко. Лозунги вроде «Жыве Беларусь!» у меня
в голове будут звенеть еще лет 50, наверное. Кричали совершенно точно
трезвые люди, в основном молодежь, и по моим ощущениям это были не
зеваки, а действительно люди, у которых есть свое мнение по поводу того,
что происходит у них в стране. В первую очередь энергия протеста была
направлена против итогов выборов: вышедшие на улицу люди считали их
фальсифицированными. Я активно общался с демонстрантами, пытался понять,
почему они здесь, чего они хотят добиться. Было ощущение, что все
происходило абсолютно спонтанно. Довелось взять небольшое интервью у
одного из кандидатов, не хочу называть его фамилию. Когда я сказал ему,
что приехал из Новосибирска, и спросил, что будет дальше, он ответил:
«Мы с остальными кандидатами еще не решили». Видимо, сценария
действительно не было. Меня это поразило.
— Что было потом?
—
К этому моменту на Октябрьской площади было уже около 10000 человек.
Через 20-30 минут они направились, как мне показалось сначала, к
резиденции президента, но потом вышли на проспект Независимости, главную
улицу Минска, и двинулись в сторону площади Независимости, главной
площади Белоруссии. Было очевидно, что у всех этих людей действительно
есть общие ценности. Они кричали «Уходи!», «Жыве, Беларусь!»,
доставалось и лично действующему президенту. Сотрудников ГАИ, по-нашему
ГИБДД, тогда было немного, может быть, 20-30 человек, и они никак не
могли ни сдерживать, ни координировать, ни управлять участниками марша. А
их становилось все больше и больше. Когда все они вышли на площадь,
было такое чувство, что я попал на стадион «Лужники» — огромное
количество людей, десятки тысяч.
Находясь в центре событий и ни
во что не вмешиваясь, я попал, так вышло, в очень узкую зону, где
проходил так называемый штурм Дома правительства. Находился очень
близко, ну, не знаю, может быть, в 20-30 метрах, когда, кажется, трое
каких-то товарищей начали бить стекла. Формально все началось с того,
что несколько кандидатов, как мне показалось, пошли к министру
внутренних дел и генеральному прокурору на переговоры относительно
высвобождения политзаключенных.
Зачем
они пошли именно к Дому правительства, и какие могли быть переговоры, я
не понял, и кто ломал эти стекла, увидеть не удалось. Власти говорят,
что оппозиция, те говорят, что это провокация властей. Но это совершенно
точно делали не обычные граждане, а специально подготовленные люди.
Помню, когда один подросток закричал «Это наша земля, пойдем!», сами же
демонстранты его и скрутили, назвав уродом и провокатором. Энергетика
просто кипела, зашкаливала. Я толком не слышал, что говорил человек с
микрофоном, но он точно не призывал к штурму. А эти ребята продолжали
бить стекла, за которыми, уже внутри Дома правительства, виднелись
баррикады.
И в этот момент появились омоновцы. Они стали быстро
наводнять площадь и «резать на куски» толпу, разделяя людей на группки.
Сотни и сотни омоновцев, по виду экипировки похожие на космонавтов, —
было ощущение, что ты на космодроме. Надо признать, что они работали
фантастически эффективно. Притом что активно орудовали люди и в
гражданской форме. Если спецназ работал более-менее прилично, действуя
жестко и жестоко в отдельных случаях, то эти как бы гражданские, также
очень хорошо организованные, просто били демонстрантов. И народ
действительно стал с площади расходиться.
Но у спецназа есть два
этапа работы, я думаю, так происходит везде. Первый — раздробить и
разогнать толпу, второй — задержать всех, кто попадется под руку, до
выполнения своего рода «плана». На момент моего задержания я уже ушел с
площади Независимости, мило беседовал с какой-то тетушкой и находился
вдалеке, строго говоря, от эпицентра событий, то есть был уже обычным
гражданином, но они хватали всех — и тех, кто был на площади, и тех,
кого не было. То есть, я беседую с этой тетушкой, а к нам подбегает
уверенный в себе и очень энергичный молодой человек с дубинкой, меня
этой дубинкой прикладывает как следует, хватает и несет. По моим
ощущениям, порядка половины задержанных вообще не имели отношения к
митингу.
— Сколько всего задержали человек?
—
Согласно официальным данным, около 650. Думаю, этой цифре можно верить.
После задержания меня и еще двух человек, несколько раз огрев
дубинками, поставили к стенке, видеокамера каждого поснимала секунды
три-четыре, а потом нас побросали в так называемые «омоновозы». А в них —
по две скамейки слева и справа, как в метро, а в центре кучкой валяются
граждане. И вот это уже было очень жестко. Били сильно, били жестоко,
били, куда могли. Поднимаешь голову — получаешь и ты, и твой сосед.
С нами оказалась сотрудница Франс Пресс,
аккредитованная как журналист, и то ли поэтому, то ли потому, что она
девушка, ее не били. Ей дали посидеть рядом с омоновцами, которые вели
себя по отношению к ней, выражаясь дипломатически, крайне некорректно.
То есть, очевидно, спецназ подготовлен психологически на пять с плюсом.
Они реально считали нас мерзавцами, кем-то как-то купленными, и даже
спрашивали, какая у нас зарплата.
Потом всех отвезли в Ленинское
районное управление внутренних дел и там изъяли вещи. Я просил дать
возможность связаться с консулом, но меня грубо обрывали, в плане «не до
тебя сейчас». Когда до меня дошла очередь, и я сказал, что мне нужно
позвонить консулу, мне сказали: знаешь, друг, к сожалению, уже четвертый
час с момента твоего задержания, а права на звонок консулу действуют в
течение трех часов, поэтому будь добр, успокойся. Отличный ответ, очень
остроумный... В этом Ленинском РУВД мы протусовались часов шесть, кто-то
возмущался, кто-то нет, но на этой стадии, надо сказать, милиция вела
себя уже корректнее, как и до самого освобождения. Зверства были в
омоновозах, когда никто ничего не видит, а спецназ действует на
фанатизме.
— Суд был уже на следующий день?
—
Да, нас повезли в то ли дом, то ли дворец правосудия. Суд проходил в
течение двух-трех минут, по шаблону. Двое свидетелей, из числа
сотрудников ОМОНа, уже заявили, что ты кричал то-то, то-то и то-то.
Зачитывается текст обвинения. Судья уточняет, признаете ли вы вину. Я
сказал, что я российский турист. Ну, это правда, на самом деле. Можно же
воспринимать как достопримечательность белорусскую традицию выходить на
площадь, бросать вызов системе, получать дубинками и расходиться по
домам либо по автозакам.
Я сказал, что никаких лозунгов не
кричал, и что все дела сфальсифицированы. По крайней мере, у тех человек
30, которых я опросил, находясь в здании РУВД, текст обвинения был
одинаковый. Что мы все якобы кричали «Жыве Беларусь» и «Уходи» и что
якобы органы правопорядка нам говорили прекратить противоправную
деятельность, а мы продолжали. Но там, во-первых, лозунгов было с
десяток, самых разных, нереально, чтобы все кричали только эти два.
Во-вторых, органы правопорядка занимались, как я уже сказал, другой
работой — на первом этапе зачищали площадь, а на втором задерживали
вообще всех.
Задержали глухонемого, который якобы тоже что-то
выкрикивал. Задержали, по моим данным, Деда Мороза. Поговаривали, что
одна женщина в 23:00 вышла с работы, неподалеку от места событий, а в
23:05 ее уже задержали как участницу этих самых событий и также дали 15
суток. Не скажу, что корреляция стопроцентная, но в суде такая логика
прослеживалась: признаешь вину — 10 суток, не признаешь — 15. Я свою
вину не признал, конечно, и все еще был уверен, что то, что со мной
происходит, это какая-то фантастика, не знаю, компьютерная игра
какая-то. Продолжал что-то судье доказывать и объяснять, рассказывал про
свои билеты на поезд из Минска и на самолет уже из Москвы. Оба билета в
результате пропали, когда меня заключили под стражу на 15 суток.
— Сообщалось, что арестовали 11 россиян. Ты общался со всеми?
—
Нет, там было две, грубо скажу, тюрьмы. Одна — это Жодино, где
находились семь человек, другая — Окрестино, где сидели, видимо,
остальные. Я был в Жодино. Из шести россиян, с которыми я общался,
только один 18-летний парень ехал целенаправленно на митинг из России.
Он себя считает оппозиционером — то ли либералом, то ли еще кем-то,
какая-то идея у него непонятная есть. Остальные ребята — все местные,
фактически белорусы, с российским паспортом и видом на жительство, и
многие из них вообще никакого отношения не имели к митингу.
А
делились там откровенно — кто имел, кто не имел, кто случайный, кто
идейный, кого где задержали и так далее. Мне даже было интересно, кого я
встречу в тюрьме — может быть, уголовников, пьяных отморозков, злодеев
каких-то. А из них кто-то конспекты по физике пытался выпросить через
других людей, кто-то Стефана Цвейга читал, кто-то еще чем-то таким
занимался. Нормальные ребята, в общем. В одном месте таких даже в
Новосибирске встретить непросто — нужно ехать в Академгородок.
Кормили
нас, наверное, как обычных зэков. Квашеная непонятно как капуста,
кислая до невозможности: ее в основном сливали, так скажем, в санузел,
потому что хлеб вкуснее, и его было много. Чай, имеющий отношение к чаю
или нет, непонятно. Баланда, или как ее, не знаю, называть. Конечно, не
курорт, но есть было можно. И все было в порядке, если это можно назвать
порядком. Как шутили мои сокамерники: «Все как полагенно. Зато
стабильность».
— Тебя выпустили не через 15, а через 10 суток. Это заслуга наших дипломатов?
—
Конечно. Сотрудники посольства по-честному проделали большую работу,
чтобы освободить россиян, это совершенно точно. Ощущения, что я нахожусь
один, в какой-то пропасти, у меня не было. Я чувствовал, что постоянно
что-то делается, и меня это даже удивляло, так как по роду своей
деятельности я немного знаю и не очень люблю наших чиновников. Местные
правозащитники приносили передачки, поздравительную открытку c текстом
на русском и белорусском языках, тоже было очень приятно.
Нужно
ли было России как-то жестче отреагировать на ситуацию с ее гражданами? Я
не являюсь, черт побери, политиком. Как тогда я не считал допустимым
для себя что-то выкрикивать на митинге в чужом государстве, так и сейчас
мне сложно комментировать, надо быть жестче или нет. Могу сказать, что
дипломаты старались, и мы встречали Новый год в своих семьях. Поэтому,
наверное, они действовали правильно.
Хотя сразу после
освобождения двоих ребят задержали снова. По моей информации, их зовут
Артем Бреус и Иван Гапонов. Они отбывали свое наказание в Окрестино и
что-то сказать о них я не могу. Сейчас их обвиняют в организации
массовых беспорядков, а это уже уголовное дело, сидеть до 15 лет, совсем
не шутки. Я призываю журналистов, власти и правозащитников следить за
этой ситуацией. Очень вероятно, что ребята могут получить наказание
незаслуженно.
— Ты написал жалобу в прокуратуру из-за каких-то денег, которые тебе не выдали после освобождения. Что это за история?
—
Там ситуация получилась очень любопытная. У меня в Ленинском РУВД
изъяли 46 тысяч российских рублей, а в Жодино выдали 43 тысячи.
Происходило же формально два изъятия: одно в милиции, где забрали
большинство вещей, а второе — уже в тюрьме, когда нашли сим-карту,
флешку, еще какие-то мелочи. Я говорю сотрудникам ИВС, что как-то это
совсем нехорошо, показываю протокол обыска, по которому изъято 46 тысяч,
а они отвечают: что мы у тебя в тюрьме изъяли, то мы тебе и отдали, а
деньги изымали еще в РУВД. Потом показали какой-то протокол досмотра,
совершенно непонятный документ, который подписал неизвестно кто, вместо
меня подпись там поставил тоже непонятно кто, и вот по этому протоколу
мне уже полагается 43 тысячи. На три тысячи меньше. Считаю, что в моем
случае это не системное действие, а проявление жадности отдельно взятого
милиционера.
Я очень надеюсь, что кто-то из сотрудников РУВД
или изолятора в Жодино тоже понесет ответственность. Воровать —
неправильно. Жалоба в местную прокуратуру отправлена, надеюсь, деньги
вернуть удастся. Не из шкурного интереса стараюсь, мне эти 3000 рублей
не нужны, пусть их в какой-нибудь фонд помощи кому-то там положат.
Просто хочется определенной справедливости. Насколько я знаю,
белорусские активисты это дело активно прорабатывают.
— Какие у тебя в целом впечатления от визита в братскую республику?
—
Я провел в Белоруссии 12 дней, 10 из них — в тюрьме. Ехал как турист и
получил незабываемую туристическую программу. Ну да, я был на площади
Независимости и формально, наверное, должен быть наказан, поэтому если
кто скажет, что я сам виноват, наверное, он тоже будет прав. Хотя меня
задержали и «приняли» совсем не на площади, а потом еще пришили это
бредовое дело с лозунгами. Но я все равно считаю, что 2010 год
завершился интересно и познавательно, я пообщался с радушными и
приветливыми людьми, с новой для себя культурой познакомился.
На
самом деле, Белоруссия — офигительная страна, я всем советую туда
съездить отдохнуть. Да, милиция лютует и беспредельничает, но там
спокойно и тихо, можно гулять по ночам, люди имеют социальные гарантии и
чувствуют себя защищенными — правда, не совсем понятно от чего, Минск —
чистый и красивый город. Все это — тоже правда, понимаешь? Не хочу,
чтобы выглядело так, словно приехал человек из Минска и рассказывает
ужасы про КГБ. Так что надеюсь когда-нибудь позже, может, на пенсии,
вернуться в Белоруссию и завершить свою культурную программу: побывать в
Бресте, Гомеле и Могилеве.